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Bien choisir ses Lipo

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Message par madmax0101 Mer 26 Sep 2012 - 14:52

Okay je regarde pour m'acheter des nouvelles batterie dernierement j'ai acheter des batterie Lipo 2S 25C Zippy ... okay 25C ses totalement du chinois pour moi ses quoi la difference 25 -30 -35-40 C plus je grossi de vehicule plus je devrait avoir de C ou plus mon controleur es haut en amperage plus je doit mettre de C...admeton sur mon tt01 avec des 2S 25C selon moi sa va etre en masse ...pour mon slash qui es monter en mamba max pro es-ce que je doit mettre des batterie avec plus de C ou le contraire ... Aussi mes zippy si je veux les garder longtemps comment je doit les charger ppour pas qu'elle gonfle (car ses deja arriver a un de mes amis ...) pi ses pas drole surtout quand tu viennent d'acheter des batteries ...

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Message par St33v3 Mer 26 Sep 2012 - 16:17

Moi je m'organise pour que la capacité de décharge de mes LiPo soit supérieur à l'ampérage de mon ESC.

Exemple:
Le ESC sur mon buggy 1/8 est un Hobbywing 150A, mes Lipo sont des 2s 5300mAh 30c. Normalement 5.3A (5300mAh) x 30c ça donne 159A de décharge donc je devrais être correct avec le ESC qui peut tirer 150A.

Mais "Gens Ace", "Turnigy", "Zippy" c'est Chinois donc peut-être pas autant de qualité que des MaxAmps côté précision du "C rating" et c'est probablement mieux de prendre plus de C que nécessaire pour combler le fait que les LiPo Chinoise sont peut-être overraté de ce côté là.

Mes 5300mAh 30c ont gonflé vraiment pas beaucoup cet été, à peine 1mm ou 2mm, rien d'alarmant, mais les nouvelles que j'ai commandé sont des 60c juste pour être plus sécure.
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Message par madmax0101 Mer 26 Sep 2012 - 17:08

ok donc moi a 4000mah a 25 c pour mon esc de 60 amp jsuis vraiment over donc j'auari jamais de probleme pour mon tt-01 mes pour mon slash jsuis mieux de y aller avec plus de c pour etre sur que sa gonfle pas ... si j'ai bien compris ...

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Message par St33v3 Mer 26 Sep 2012 - 17:10

C'est quoi l'ampérage de ton ESC?
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Message par madmax0101 Mer 26 Sep 2012 - 18:22

jle trouve pas mes jsuis pas a la maison mes un mamba max pro 1/10 avec un 4600 kv ses pas un 130 amp quelque choses du genre

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Message par St33v3 Mer 26 Sep 2012 - 18:27

La rumeur dit que ce serait un 120A le Mamba Max pro.
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Message par madmax0101 Mer 26 Sep 2012 - 18:31

je sais que ses dans ste coin la mes jai pas les spec du esc devant moi

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Message par ritchypower Mer 26 Sep 2012 - 22:05

pour le slash Brushless cé quoi le best ?
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Message par madmax0101 Jeu 27 Sep 2012 - 10:14

ses quoi ton esc ses tu le moteur d'origine ?

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Message par Magoo Jeu 27 Sep 2012 - 11:03

J'ai cherché pas mal sur le sujet et l'équation Ah x C revient souvent pour l'ampérage de décharge en continu.
http://www.commonsenserc.com/page.php?page=c_ratings_explained.html
http://www.rchelicopterfun.com/rc-lipo-batteries.html
Textuellement, ça voudrait dire qu'un pack ayant la capacité de fournir 4 Ampères durant 1 heure et pouvant de décharger 20 fois plus rapidement durant cette période, peut fournir 80 Ampères en continu, mais durant 3 minutes seulement.

L'ampérage de l'ESC n'est pas nécessairement la meilleure référence. L'ampérage tiré par le moteur est plus approprié, puisque c'est là où va la puissance.
Même si l'ESC est coté pour 150A, si le moteur ne tire que 50A peak, jamais plus de 50A ne sera tiré de la batterie.

La puissance de certains moteur est mentionnée en Ampères, d'autres en Watts.
Pour les watts, le voltage max (au moins 12V pour supporter 3c) est nécessaire pour déterminier l'ampérage (A = W/V)

Par exemple, un moteur tirant un courant de 50A en charge aurrait besoin d'un pack de 4000 mAh 20C au minimum pour être sécuritaire avec une marge de 80% de sécurité. (4 * 20 * 80% = 64A continu > 50A en charge).
Puisque la mesure de la décharge n'est pas trop garantie, prendre une coche ou deux de plus que le minimum requis ajoute à la marge de sécurité et fait en sorte que le pack va moins chauffer donc aider à sa durée de vie.

Typiquement, pas plus de 50~60 Ampères peak ne seront tirés par un moteur en 3c (un 550, moins pour un 540 et le 2/3 en 2c).
Aussi, le courant acceptable pour du #12 AWG souple est à peine 40A, donc impossible de fournir en continu un ESC de 150A! La gaine fondrait et les connecteurs souderaient ensemble.
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Message par madmax0101 Jeu 27 Sep 2012 - 13:28

merci pour tes explication donc meme si mon mamba max pro tire 120 amp ses vraiment le moteur qui es dans mon cas un 4600kv qui tire admetton 60 amp qui va vraiment jouer le jeux ... la température max pour une batterie habituellement ses de quoi environ 100 maximum

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Message par madmax0101 Jeu 27 Sep 2012 - 13:31

avec les batterie que jai actuellement je peux pas me permettre de depasser 125 amp ... alors mon slash es serrer et je magazine pour une batterie parce que jai peur de briser mes batterie ... je vien de lire sur beat your truck .com un reportage sur les moteur mamba pi eux yon faite leur test avec des 3800 mah 20C avec un 5700 kv ... sa veux tu dire que avec mes 4000 mah a 25C avec mon 4600 kv je serait correct ...

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Message par patoff Jeu 27 Sep 2012 - 18:40

Pour le courant:
- C'est le moteur qui tire du courant
- C'est les batteries qui fourni le courant
- C'est l'ESC qui contrôle le courant (Voltage) selon la requête demandé par la radio.

En passant moi j'ai plus lu 100A pour un Mamba Max Pro.

A+
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Message par lamouche1 Jeu 27 Sep 2012 - 19:50

j'ai 2x2s a 30c 5000mah sur mon mamba monster avec mon 2200kv pis je doit être limite....les batteries sont autour de 90F apres un gros bash le fillage qui sort des batteries est plus chaud autour de 100-105f esc 120 moteur 120 je regarde possiblement pour du 40 ou 50 c pour les prochaines car avec une seule paire c'est long entre 2 runs
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Message par francislalli Jeu 27 Sep 2012 - 20:17

moi jai un kit mamba max pro 2400kv je roule a 2x 7.4 des 5700mah 25c sa me donne 4s sa gonfle pas pentoute pis sa du punch en sale ces mongole jroule sa dans un emaxx de traxxas
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Message par Sylvainp42 Jeu 27 Sep 2012 - 22:15

Comme les esc chauffent on peut assumer qu'il consomment en plus de la charge du moteur. Donc c'est bien d'ajouter un 10% de marge.

J'ai vu une grosse différence entre une 25c et un 99c (les deux 2s et 5000 mah) sur mon combo mmp 1410. Probablement que 40c aurait suffi mais c'est les saddle que j'ai trouvé ce jour la.

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Message par Magoo Jeu 27 Sep 2012 - 23:15

lamouche1 a écrit:j'ai 2x2s a 30c 5000mah sur mon mamba monster avec mon 2200kv pis je doit être limite....les batteries sont autour de 90F apres un gros bash le fillage qui sort des batteries est plus chaud autour de 100-105f esc 120 moteur 120 je regarde possiblement pour du 40 ou 50 c pour les prochaines car avec une seule paire c'est long entre 2 runs

Mamba monster:
Max Input Volts: 25.2
Amp Rating*: 120
*Full throttle continuous operation with cooling airflow

Méchant monstre!
Effectivement, 4 cells 5000mAh à 30c en gros bash, ça doit garder les batteries assez actives.


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Message par Magoo Jeu 27 Sep 2012 - 23:41

Sylvainp42 a écrit:Comme les esc chauffent on peut assumer qu'il consomment en plus de la charge du moteur. Donc c'est bien d'ajouter un 10% de marge.

Tout à fait d'accord que l'ESC en chauffant, consomme de la puissance qui vient des batteries et ne va pas au moteur.

Dans nos cours d'électro, 10% d'erreur c'était négligeable à cause des pertes causées par les résistances internes et la chaleur.
Edit: dans le context d'électronique de puissance avec du 600V alternatif triphasé, efficacité de 85% à 95%. Un moteur brushless fonctionne à peu près de la même manière, mais à beaucoup plus petite échelle, donc les principes restent les mêmes.

20% serait plus sécuritaire et 50% pour plus de tranquilité d'esprit Sleep
Edit: comme marge de manoeuvre en plus pour le courrant fournit par la batterie par rapport à celui demandé par le véhicule. Les packs de LiPo ont probablement des variations plus grandes que 10% au niveau de leur capacité (varient en qualité) et leur capacité descend avec l'âge, donc vaut mieux prévoir plus que pas assez.


Dernière édition par Magoo le Ven 28 Sep 2012 - 8:47, édité 1 fois
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Message par Sylvainp42 Ven 28 Sep 2012 - 2:06

20% de 120a ça donne 24 ampères et quelques 240 watts à 3s, je crois pas que ce soit tant que cela car ce n'est pas la petite fan qui suffirait. À mon avis si le esc doit dissiper plus de 3-4 ampères c'est déjà beaucoup. Les esc à tubes eux doivent dissiper plus Smile

Par contre les servo et parfois servos sont rendu pas mal gourmand eux et on doit le prévoir.

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Message par Magoo Ven 28 Sep 2012 - 8:24

Bon point, les ESC ont des résistances internes très faibles, donc ce n'est pas autant que ça.
20% ce n'était pas comme perte, mais comme marge de manoeuvre minimale pour la batterie.
Le moteur quant à lui a pas mal ça 15~30% comme perte (probablement plus pour les moteurs plus petits) selon Castle:

http://www.castlecreations.com/products/mamba_monster.html
Say you are laying down 1,000 watts, (about 1 ¼ horsepower), and your motor is 70% efficient. That means you are turning 300 watts into heat. Ever grab a 300 watt light bulb? If the motor is 85% efficient it only burns 150 watts as heat.
Mamba Monster systems typically pull 4,000-5,000 watts (5 to 6 horsepower) under acceleration.

C'est un moteur de 1/5. Assez allucinant comme puissances en jeux.

Pour revenir aux batteries, peu importe les pertes dans le moteur, le "rating" du moteur tient compte des pertes, donc pas besoin de trop s'en coucier, mais il faut tenir compte du total et laisser de la marge de manoeuvre aux batteries pour ne pas qu'elles soient toujours solicitées à fond autrement elles vont chauffer et se détériorer plus rapidement.
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Message par nicolas.auto Lun 15 Avr 2013 - 20:19

Excusez moi de ressortir un post, mais, j'ai un hyper 10tt, mamba max pro, 5700kv, ma lipo est une 5900mah, 60c 2s.

Je reviens d'une run, environ 15 minutes, la batterie bouillante, 3.4v/cell, c'est une hardcase, les connecteurs 4mm se sont désoudé, mais la lipo n'a pas gonflé d'un poil..


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Message par nicolas.auto Lun 15 Avr 2013 - 20:20

Me semble que je deverais etre correcte avec 60c, mais je ne pouvais plus tenir la batterie dans mes mains..
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Message par patoff Lun 15 Avr 2013 - 22:32

Quel marque la Lipo ? Combien d'année (cycle charge/décharge) ?
Ton 5700kv, c'est un 4 pôles ? Si oui, c'est très gourmand Twisted Evil

Pour les connecteurs bullet, il te faut ceci:
http://www.teleguidequebec.com/t8094-probleme-rs-pro-sur-dex410#92010

Bonne chance et A+
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Message par nicolas.auto Lun 15 Avr 2013 - 22:54

Une zippy, environ 6-7 mois.. Elle m'a toujours été très bonne, l'été passé, et je lui donné un break, je l'ai utilisé 4-5 fois dans mon tt01 et de retour au travail, elle se désoude et elle me brule les mains..
Le foam dans mon battery box a seché, et les goutes de plomb du connecteur a fait fondre le battery box lui-meme!!
J'ai la vieille version du 5700kv, mais il est tellement puissant comparé au velineon!! Je suis gearé quand meme haut et il n'atteind meme pas les 100 'F...

En tk, une commande de nouvelles batteries s'impose!
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Message par foxmcloud Lun 15 Avr 2013 - 22:56

ouille pas mal sur que t'as une batterie defect
5900*60/1000=354 amps... impossible que ton moteur tire ca dans un 1:10
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