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moteur.,,, KV: comment sa marche?

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Message par Jim Dim 20 Mai 2012 - 21:50

salut, les moteur brushless est toujours accompagné par un nombre de KV. cest quoi ca au juste? daprès ce que jai pu voir, plus le nombre de kv est bas, moin le moteur tourne vite mais il a plus de torque. et plus ya de kv, tourne plus vite, moin de torque.... quand on veut acheter un moteur, faut en choisir un avec un nombre x de kv. mais si sa a juste un lien avec la vitesse quil tourne, on sen fou non? on a qu,a mettre la bonne spur gear en conséquence non? éclairer moi svp.
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Message par foxmcloud Dim 20 Mai 2012 - 21:53

y'a de longues formules mathématiques pour comprendre ca... moi j'ai abandonné
j'ai compris que low kv = torque et high kv = high rpm

genre un gros avion = low kv... petit avion ou edf = high kv

peut-etre que quelqu'un plus intelligent que moi peut expliquer si c'est important
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Message par OFF-ROAD Dim 20 Mai 2012 - 22:18

Tu as pas mal expliqué l'essenciel à moin qu'il veulent les formules pour
les mettre dans son album !!!!

En gros:
Bas KV = torque et une meilleur marge de jeu sur le pinion en dent et que ça surchauffe pas ( presque tout les speed accepte ce type de moteur

haut Kv= Vitesse et presque aucune marge de jeu sur le pinion pour éviter la surchauffe
et demande un speed adapter aux haut KV
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Message par Jim Dim 20 Mai 2012 - 23:39

alors cest quoi lavantage davoir un haut KV?
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Message par OFF-ROAD Lun 21 Mai 2012 - 0:00

La vitesse mais il faut juste comprendre que chaque moteur à son utilité
tu verra jamais un moteur de 7000KV dans un off road , les haut KV ont parle de 6500KV et plus son plus pour le on-road et quand tu vas dans le off-road tu vas plus être dans les 6000KV et moins et encore là tu va retrouver le 6500KV et 6000KV dans des buggy 4WD 1/10 ils ont pas pesant et peuvent rouler rapidement et plus tu vas du côté de bolide plus lourd plus il te faudra du torque et moins en RPM c'est pour ça que pour avoir les 2
le monde vont prendre des moteur plus bas en KV genre 4600KV ou moin et les pousser avec du 3S ce qui augment la vitesse du moteur et en plus garde son torque
il a toujours moyen de trouver le bon combo pour les bolides il faut juste savoir ce que l'on veux en faire et apprendre à bien les gérer après ça tu en a pour ton $$$$ sans toujours changer ou vouloir plus !!!
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Message par Jim Lun 21 Mai 2012 - 0:08

cool! merci off road, très bien expliqué!
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Message par PopPopPol Lun 21 Mai 2012 - 0:13

Si je me trompe pas, c'est simple à faire le calcul. Si tu as une batterie 3s (11.1) et un 5000kv par exemple, tu fait 11.1x5000= 55 500 RPM. Le moteur tourne donc à 5000 RPM avec 1 volt.
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Message par Invité Lun 21 Mai 2012 - 9:24

mon block, ces un 780 kv, ces pour du 1/5

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Message par patoff Lun 21 Mai 2012 - 9:57

Pour votre information:

Revopowaaa: Accu VS les KV d'un moteur

Bonne lecture et A+
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Message par foxmcloud Lun 21 Mai 2012 - 12:38

interessant
donc si ma machine est lourde, je prend bas Kv avec plus de voltage comme ca je compense la perte de vitesse
si ma machine est légerte, haut Kv avec moins de voltage
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Message par e-JP Lun 21 Mai 2012 - 20:30

oui c'est assez facile dans les 2 cas que tu cites mais si ton bolide est moyennement lourd ou un peu moins léger, là tu commences à te gratter la tête... Smile
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Message par OFF-ROAD Mar 22 Mai 2012 - 0:12

Ont appel ça du set up de gearage !!! moteur.,,, KV: comment sa marche? 542671 moteur.,,, KV: comment sa marche? 358781 moteur.,,, KV: comment sa marche? 358781 moteur.,,, KV: comment sa marche? 358781

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Message par Red123cat Lun 4 Juin 2012 - 19:50

Ok pis c'est tu la même chose quand c'est écrit genre 20T et/ou 53T

Merci d'avance

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Message par OFF-ROAD Mar 5 Juin 2012 - 0:28

Red123cat a écrit:Ok pis c'est tu la même chose quand c'est écrit genre 20T et/ou 53T

Merci d'avance

La toi tu dois parler du nombre de dent sur un pinion ou une spur, sinon il y a la lettre T qui est employe pour les tours d'un moteur
ex. 10.5T
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Message par Papé Mar 5 Juin 2012 - 11:59

Un petit tuto que j'avais fait sur un autre forum :

Le moteur brushless utilise l'énergie électrique contenue dans des accumulateurs pour la transformer en énergie mécanique.
Ce type de moteur fait partie des générateurs dit "synchrone", comme les alternateurs par exemple. Le moteur brushless est un moteur dont le rotor est constitué d'aimants permanents. Un capteur est associé à ce rotor.

L'appellation brushless signifie "sans balais". Les classiques balais qui se chargent de maintenir le flux électrique à l'intérieur du moteur sont donc remplacés ici par le capteur qui joue un rôle de pilote au sein de ces moteurs.

Le brushless reproduit les bénéfices du moteur à aimant permanent (brushed) sans avoir besoin de brosses, ce qui donne un entretien minime et un couple puissant et une vitesse variable. Les aimants se situent à l’inverse des moteurs classiques, c'est à dire qu'ils sont sur le rotor au lieu d’être sur le stator, ce qui permet d'éliminer les brosses.

On retrouve des moteurs dits brushless dans nos graveurs de DVD, dans les minis hélicoptères électriques radio télécommandés, dans certains servos de commandes de machine robot.

Un moteur brushless dit "synchrone" contrairement au moteur à balais ne fonctionne pas en courant continu. Il fonctionne grâce à un signal sinusoïdal triphasé. En effet, un moteur brushless possède trois bornes, décalées à 120° l'une de l'autre. Un contrôleur, alimenté par une source de courant continue, transforme ce signal en un signal que l’on pourrait appeler "alternatif triphasé". Deux des bornes du moteur brushless sont alimentées à tour de rôle, créant ainsi un champ "tournant". Par exemple : alimentation des bornes 1 et 2, puis 2 et 3, puis 3 et 1. La boucle est bouclée, le rotor peut tourner.

Petite parenthèse si vous voulez faire "tourner" deux moteurs brushless avec un seul contrôleur il faut les caler avant le lancement (départ même borne).

Il existe deux types de moteurs brushless, sensorless (sans capteur) et sensored (à capteur) :
la différence entre les deux c'est que les sensored ont un capteur intégré fixe dans la cage et orienté sur le rotor qui permet grâce à un câble de relier le moteur et le contrôleur et d'informer le contrôleur sur la position du rotor, ce dispositif a pour but de synchroniser le contrôleur au mieux pour améliorer la souplesse à faible vitesse et lors des ré accélérations d'éviter ce qu'on appelle le "cogging" ou acoups qui peuvent survenir avec certains moteurs et contrôleurs sensorless, même si les contrôleurs sensorless modernes ont de moins en moins, voir pas du tout de problème de "cogging".

Certains contrôleurs gèrent tous les types de moteurs brushless, sensorless et sensored et même parfois aussi les moteurs à charbons classiques, d'autres contrôleurs ne gèrent que les moteurs sensored et enfin il y a aussi des contrôleurs exclusivement destinés aux moteurs brushless sensorless.

A noter qu'un moteur brushless sensored peut très bien fonctionner sans qu'on ne branche le cordon de capteur, ainsi on perd le bénéfice du capteur mais on peut du coup utiliser le moteur sensored (qui devient donc un sensorless) avec un contrôleur sensorless, certains utilisateurs ne voient pas de différences avec ou sans capteur et préfèrent du coup ne pas brancher le cordon de capteur, ainsi le montage s'en trouve simplifié.

Autre parenthèse si vous voulez inverser le sens de rotation d’un moteur brushless il suffit d’inverser deux des trois fils (ne fonctionne qu’avec les moteur "sensorless").

Pour tous les types de moteurs brushless on parle aussi en tours (bobinages) mais aussi en Kv.

Pour les sensorless le nombre de tours n'est pas toujours précisé, on parle plus souvent en Kv. Les Kv sont le nombre de tours que prend le moteur sous 1V, exemple un moteur 1000 Kv qui tourne à 1000 tours / minutes sous 1V, tournera à 7200 tours / minutes sous 7,2V, cette indication est importante car certains moteurs ont une limite de rotation à ne pas dépasser (de toute les façons, elle doit être inférieure à 50000 tours) ainsi vous choisirez votre moteur en fonction de la tension en Volts que vous comptez lui appliquer, un moteur à faible Kv pourra être alimenté avec une tension plus élevée.

Plus le bobinage est faible (exemple 6 tours) plus les Kv seront élevés, plus le moteur sera puissant (et gourmand en A) et plus il tournera vite au détriment du couple, votre rapport de démultiplication devra être adapté à votre moteur.

Plus le moteur est puissant et tourne vite (Kv élevés et petit bobinage) plus on réduit le rapport de démultiplication (petit pignon), inversement plus le Kv est faible et le bobinage élevé (exemple 20 tours) plus le moteur sera coupleux (il pourra entraîner un plus gros pignon) et moins il sera puissant (faible consommation).

Pour les sensored on parle en T (pour turns en anglais), exemple 5.5T qui correspond à un moteur à charbons 11 tours, ici on multiplie par deux la valeur indiquée avant le T , ainsi vous avez une idée de la puissance délivrée par le moteur, la plupart du temps c'est équivalent mais il faut savoir que tous les moteurs brushless ont un bien meilleur rendement que les moteurs à charbons, il en résulte de meilleures performances, une consommation réduite et enfin une possibilité d'augmenter la tension d'alimentation dans les limites admissibles par le moteur.

Pour mes Scale et en trial j'utilise des EZRUN 32T de 1200KV alimenté en 3S

EZRUN SC8 120A :
Spécifications :

Sortie :
EZRUN-SC8 : 120A en continu, éclata 760A
Entrée :
EZRUN-SC8 : 6-12 cellules NiMH / NiCd ou 2-4S Lipo
Sortie BEC :
EZRUN-SC8 : 6V/3A (mode commutation)
Résistance :
EZRUN-SC8 : 0,0004 Ohm
Type de voiture :
EZRUN-SC8 : 1/10 4WD SCT, 1/8 2WD et 4WD
Dimension :
53.5mm (L) * 36mm (W) * 36mm (H)
Poids :
EZRUN-SC8: 98g

Note : J’ai testé le SC8 en 2S, 3S et 4S et en 3S avec double 32t sur une boite Axial.

Pour ceux qui veulent aller plus loin il y a cet excellent texte de Louis Fourdan sur la théorie des différents moteurs : wapics.free.fr/lrk/BrushlessBLDC.doc


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Message par Red123cat Mar 5 Juin 2012 - 22:57

Comme vous prouvez voir je connais rien j'en apprend tout les jours ta peut être raison off-road et merci à papé de cette belle description

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